Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#57935  boy   30 Июня 11:33
imhovich

У Локомотива результат чемпионство и на следующий год даже не в призерах.ИМХО он идет ни по какой модели.Ну да ладно это другая тема.

По твоему предыдущему сообщению пунтк два - это наше,а вот пункт один - мда....
#57934  imhovich   30 Июня 11:24
MichaelZ

Локомотив идет скорее по Галатасараевской модели, чем по Шахтеровской. Результат - Чемпионство и стабильная игра в ЛЧ
#57933  imhovich   30 Июня 11:22
boy & vlad45

Модель Спарты к сожалению труднопереносима на почву СМ поскольку:

1) для этого необходимо наличие хороших национальных резервов. Пока чемпионат Чехии дает ежегодно гораздо больше приличного европейского уровня игроков, чем ЧР

2) для этого нужно быть лидером-локомотивом национального футбола, чтобы эти самые национальные ресурсы на начальном этапе карьеры видели перед собой только одну реальную возможность для роста - уйти в клуб-лидер
#57932  MichaelZ   30 Июня 11:18
57927 imhovich

По-моему рассматривать такие модели без привязки к особенностям той или иной страны не имеет смысла. Вот нашелся бы в Чехии какой нибудь Абрамович, купил бы... ну допустим Баник, вложил бы в него бабла немерянно и тогда вся эта Спартовская модель уже никого дне интересовала бы. :((

Имхо у Спартака нет шансов, в сегодняшней России, не идти путем модели номер 3...
#57931  vlad45   30 Июня 11:16
как и alkash я вернулся-).....переезд в новую квартиру дался нелегко-))))

Слава Богу,комп и интернет работают-о!

По моделям Имховича,мне тоже симпатична модель Сарая.Но я реалист-посему между первой и третьей склоняюсь к Спарте.Только я добавил бы сюда и модель Аякса.При ней самое главное-преемственность,а не просто скупка местных звезд,как у Спарты. Преемственность стилей,тренерских концепций и всепобеждающей веры в то,что они все правильно делают и потому успех будет!Да кризисы в Аяксе более затяжные,эато и взлеты намного ярче!



Парни,повторяю еще раз-неважо какая фигура(Фе или Че) рулит! Важно какая структура!!!!!

Если это структура,пронизанная духом госкапитализма-труба дело!!!!!И не важно ,сколько у них средств!

Не собираюсь рвать на себе волосы из-за покупки/непокупки звезд.Даже Титова и Аленя.А вот если узнаю,что проебали сильных топменеджеров-расстроюсь капитально!

Мой любимец К.Прутков говАривал- ЗРИ В КОРЕНЬ! Вот и стараюсь-о)))
#57930  boy   30 Июня 11:05
imhovich

Модель три не хочется рассматривать вообще.Противная модель.

А вто провести сравнительный анализ первых двух очень даже хочется.

Мне,чисто на эмоциональном уровне нравится более первая модель.

И по моему она более стабильна.На примере той же Спарты.
#57929  Рэд-вайт браза   30 Июня 10:55
57926 boy

Читал, конечно читал.

Последний абзац именуется "администрация" ;)

Лан, не хулиган я. И матом не ругаюсь, просто разговариваю на нем.

В будущем буду воздерживаца.



А в сегодня нижесказанном мной, помоему нет ничего предосудительного и обидного. Помоему " ;) " всегда в чатах означал улыбку. У каждого о СМ свое мнение. И если я гру у СМ все было, это лишь мое мнение, имеющее право на жизнь. Да вижу будущее СМ в черном свете. Но равзе этого нельзя тут грить.

Смотри памятку ;)
#57928  alkash   30 Июня 10:49
я вернулся... :)))



"памятка посетителю КБИ" .... только сейчас прочитал, классно :)
#57927  imhovich   30 Июня 10:43
Добрый день, уважаемые.

Хотел бы, если позволите, отвлечь вас от тяжелых переживаний, связанных с ожиданием заветного «1 июля» :)) и предложить обсудить вот какую тему. В последнее время мы много говорим о том, каким мы хотели бы видеть СМ в будущем (в светлом будущем, естественно). В связи с этим наблюдается явное разделение коллег на сторонников идеи «большого кошелька» (Мы должны покупать первоклассных легионеров на все проблемные позиции, поскольку собственные резервы у нас в достаточном количестве отсутствуют) и сторонников идеи «собственных резервов» (Мы должны ориентироваться на собственные силы и покупать максимум 2-3 легионеров, на голову превосходящих русскоязычных игроков, на проблемные позиции). Не стану скрывать, я склоняюсь ко второй точке зрения. Поэтому предлагаю рассмотреть три модели клубов (селекция, тренер, финансирование), входящих (как и СМ еще недавно) в большую группу европейских «середняков» - т.е. это явно не клубы-гранды, но в то же время и не мальчики для битья типа киприотов, люксембуржцев и пр.



Модель 1 «Спарта» Прага:

Состав: 90-100% чешские игроки, формируется по принципу: собственная школа + лучшие из национального чемпионата + «возвращенцы»

Тренер: чешский

Предпосылки: а) сильная собственная школа, стабильно дающая 1-3 игроков в каждом сезоне; б) хорошие возможности для поиска «материала» на внутреннем рынке; в) команда-локомотив национального чемпионата (в национальном чемпионате максимум 1 серьезный конкурент);

Достижения за последние 5 сезонов: стабильный выход в ЛЧ

Факторы-риска: неизбежные «провалы» в периоды смены поколений, отсутствие серьезной конкуренции в чемпионате



Модель 2 «Галатасарай» Стамбул:

Состав: 60-70% турецкие игроки и «возвращенцы», 40-30% высококлассные легионеры (Де Бур, Петре, Балич)

Тренер: турок или иностранец (лучшее достижение за последние годы – при турецком тренере)

Предпосылки: а) Достаточное финансирование, позволяющее покупать сильных легионеров (10-15 млн .дол. в год на селекцию; б) хорошие собственные резервы; в) нормальный уровень конкуренции в национальном чемпионате (2-3 постоянных конкурента)

Достижения за последние 5 сезонов: КУЕФА в прошлом году, стабильное участие в еврокубках

Факторы риска: Высокая зависимость от финансовых вливаний хозяев клуба при невозможности полной самоокупаемости; зависимость от качества национального «материала»



Модель 3 «Шахтер» Донецк

Состав: 30-40% украинцы-русские 70-60% высококлассные легионеры (Агахова, Вукич, Плетикоса)

Тренер: иностранец или украинец (лучшее достижение за последние годы в национальном чемпионате – при иностранце - Скала)

Предпосылки: а) Масштабное финансирование, позволяющее покупать сильных легионеров 15-25 млн дол. в год на селекцию; б) низкий уровень конкуренции в национальном чемпионате (1 постоянный конкурент - Динамо)

Достижения за последние 5 сезонов: 1 выигрышь национального первенства и кубка, в еврокубках достижений нет

Факторы риска: Абсолютная зависимость от финансовых вливаний хозяев клуба при невозможности полной самоокупаемости; недостаток качественных внутренних резервов



Вывод: если исходить из указанных предпосылок, то наиболее приемлемым (т.е. соответствующим нашим реальным возможностям) вариантом является модель «Галатасарая» - у нас достаточное количество собственных резервов (свои+возвращенцы+нац.чемпионат), мы можем позволить себе тратить на классных легионеров (1-го – 3-х) от 10 до 15 млн. в год, т.е. по 5-7 млн. каждый, и, наконец, в национальном первенстве у нас достаточно высокий уровень конкуренции (те же 2-4 команды).

Кроме того, из всех трех клубов в последние 5 лет «Галатасарай» еще и лучший по еврокубковым результатам.



Что скажете?
#57926  boy   30 Июня 10:38
Рэд-вайт браза

Советую тебе прочитать памятку посетителям КБИ,линк на нее ты можешь

найти справа под календарем.Особенно советую внимательно прочесть

предпоследний абзац.
#57925  Рэд-вайт браза   30 Июня 10:30
57922 MichaelZ

Лады не буду ;)



57923 Джоркаефф

Дайто бог, дайто бог.



В тему еще один анекдот про "дайто бог"

Нарик (Н) сидит забивает косяк. Мимо идет Бабка (Б)

Б: Сынок, а чейто у тебя за зелень в руке?

Н: Ой не знаю бабка :(

Б: Как это не знаешь? Этож трава! этож наркотик! Ты что, Она ж тебя прибьет!

Н: Прибьет...Эххх, дайто бог бабка, дай то бог



;)
#57924  Рэд-вайт браза   30 Июня 10:25
57919 Джоркаефф

Я как грица болела неагрессивный.

Григорий, а вот ты злой инсайд-дезинформатор ;)

Я ж просил высказаться по Пабле. Че думаюти о нем бразы ред-вайты. Могет я один дурень, восхищающийся непонятно каким и откуда родом игроком сборной аргентины ;)



Да вот анекдот. Сделал его про спартак.

Болела ред-вайт поймал золотую рыбку.

Она ему, типа загадывай желание.

Болела: Хочу чтобы у Спартака все было!

Рыбка: Хорошо, у Спартака все было...
#57923  Джоркаефф   30 Июня 10:13
2 57920 Рэд-вайт браза

Интерес к КБИ никто поддерживать искуственно не собирается. Это раз.

Интерес КБИ - это открытость к любому! мнению. Это мнение не потрут. Это два.

А что касается трансферов, то любая информация сейчас - это спекуляция с вероятностью в 99,99%:))))

И я не злой:)))
#57922  MichaelZ   30 Июня 10:12
Рэд-вайт браза, ты говори, говори да не заговаривайся. Ладно? ;)
#57921  тайцзун   30 Июня 10:11
Привет Всем!

Наверняка есть тренеры болеющие Спартаком, которые могут начать тренеровать еще с лета или с осени и вообще в любое время года. А тянуть со Скалой до конца сезона так можно и из вышки вылететь. Даже если купят Рууда вана с Рональдиньой в придачу. Хотят ли новые боссы видеть полные стадионы на матчах Спартака? Хотят ли чтоб их логотип постоянно был на виду в ЛЧ? Проще простого ведь - верните Спартаку - Спартак! Вложите 15-20 млн. убитых енотов в игроков Сборной России играющих комбинационно, по Спартаковски (Алень, Каряка, Смертин), в молодых подающих надежды защитников (Шаронов, Бугаев), в одного классного забивного нападающего и самое главное в Спартаковского тренера - ОИРа! Ведь до выйгрыша ЕК ему нехватило совсем чуть-чуть - стабильного финансирования...
#57920  Рэд-вайт браза   30 Июня 10:02
57919 Джоркаефф

Злоой, ой злой :)

думал единомышленника найти. Угу, не тут то как грица было :) Согласен, что призыв пустой по сути. Но на наполненность и не претендовал, опять же ;)

Просто Пабло получше двоих Варгасов и Ваннучи ИМХО и стоит наверна дешевле.

А могет про ваню и варгаса это еще одна инсайд-дэза? Ну так, чтобы поддержать интерес к КБИ? ;)
#57919  Джоркаефф   30 Июня 09:48
Браза, так сходи и купи его. Будет твой личный трансфер. Делов-то?:)))
#57918  Рэд-вайт браза   30 Июня 09:39
Народ...БРАЗЫ

Нашел тут на СЭ инфу о том, что валенсия задолжала 70 млн. и начинает распродаваться :)

На прилавке ИМХО с огромной скидкой лежит очень качественный товар в виде Аймара. Хуан Пабло Аймар. И стоит копейки. всего то 9 млн евро............

Никаких ванукки и варгасов с иже с ними. Надо брать мальчика Пабло.



Какие мнения?
#57917  boy   30 Июня 09:18
Камень

Еще раз.А что должно было сделать новое рук-во на твой взгляд ?

Выгнать нах Скалу ?Возможно,а только согласится ли уважающий себя тренер и тренер толковый принять команду в летнее межсезонье ?

ИМХО на такое пойдет только шарлатан аля тот же Скала или Газзаев.

Смысла особого сейчас при Скале кого то покупать вообще не вижу.
#57916  Камень   30 Июня 09:09
После того, как в итальянской прессе написали, кем мы интересуемся :-(((, никаких иллюзий в отношении нового руководства быть не может.





Эти ли, не эти придут - разницы никакой.

Господи, спаси Спартак!!!
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Крылья Советов 30 28
15 Арсенал Тула 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1