1 2 3 4 5 6 7

Одной страницей  Вчера

#57955  Astrakhanec	30 Июня 13:12
тайцзун Вот вот,стабильно провально. Я просил ведь статистику после дела Босмана(в этом вся суть,потому что после этого координально изменился подход к селекции),а это как раз 98-группа ЛЧ,и ты правильно написал,что была всего лишь одна футбольная весна в весной 2003,и это за столько то лет,достижения,к примеру Локо, смотрятся гараздо сильнее за эти годы.
#57954  тайцзун	30 Июня 13:07
57950 Astrakhanec 30/06/2004 12:47:20 Я не Имхович, но отвечу: Начнем с 1995г: 1995г-победитель ЛЧ, 1996г- финалист ЛЧ, 1997г - 1/2ЛЧ, 1998г- 1/4 КУЕФА; 1998г - группа ЛЧ, 1999г-3круг-КУЕФА, 2000г, - 2круг УЕФА, 2001г- 2раунд КУЕФА, 2003г- 1/4финал ЛЧ, 2003г- группа ЛЧ. Относительно стабильно неправда ли?
#57953  Zloy	30 Июня 13:05
По поводу Ванукки и Варгаса. На мой взгляд любой посредственный итальянский опорник из Серии Б вытеснит из составо любого нынешнего полузащитника Спартака. И если Ванукки будет подписан то соотвественно займет место невозвращенца Сосы или никакого Трупека. Далее по защите - даже ЧВР признавал что Скала хотел Йенчи, а щаз идет речь о паре Варгас-Видич.....это немного напрягает. Ясное дело что Петкович игрок не уровня даже российской лиге на седня и его надо спихивать но если мы будем менять центр обороны раз в полгода это будет продолжением бардака. По поводу модели построения команды - вообще сказать чтолибо сложно. Русские люди всегда ищут свой путь отличный от всех остальных. И кстате о трансферах - седня Мальорка на фри подписала защитника сборной Швейцарии и Лиона Патриса Мюллера. Далеко неплох игрок между прочим. А Висенте ДельБоске ныне рулящий Бешикташем требует Анелька и похоже требует удачно.
#57952  Zloy	30 Июня 12:50
2 57899 Джоркаефф Имелось ввиду присутствие не более того. Просто понятьодин и тотже Джоркаефф или 2 разных.
#57951  vas07	30 Июня 12:47
2 57940 imhovich Так эти команды и есть средний класс. Нельзя же все команды из этих чемпионатов относить к грандам . Не думаю что у Порту и Сарая одинаковая модель. Во всяком случае, таких трансферов, как Таффарел Хаджи в Порту не припомню.
#57950  Astrakhanec	30 Июня 12:47
imhovich А каких успехов в европе достиг Аякс после введения в силу дела Босмана,т.е. когда игроков стало можно покупать в любых количествах а не воспитывать.это последние семь лет. Всего одна евровесна,в то время как у Локо и Спартака их было 3! за тот же период, В прошлой ЛЧ они заняли последнее место в группе с вылетевшей из чемпа Сельтой и Брюгге.
#57949  imhovich	30 Июня 12:12
57948 тайцзун 1.Даже с учетом "вбухивания" денег разница между нашим "вбухиванием" и их это разница между ЦСКА и Челси. Она по-прежнему колоссальная. 2. Спарта тоже имеет свои традиции, хотя и не такие, как Аякс, разумеется. Преемственность и там и там достигается ориентацией на собственные кадры - как игроцкие, так и тренерские.
#57948  тайцзун	30 Июня 12:05
57947 imhovich 30/06/2004 11:56:41 Судя по тому, какие деньги вбухивают русские милиардеры, этот опыт может быть нам и полезен:) Эти клубы для меня являются квинтэссенцией обозначенных тенденций. А Аякс от Спарты отличается ИМХО, тем, что в Аяксе главное - приемственность. В Спарте - результат на фоне ее финансовых возможностей. Т.е. Если тренер начинает в Аяксе играть 4-4-2(Олсен, кажется) его увольняют. В Спарте играют как хотят, главное, чтоб результат был. При наличии примерно одинаковой (в рамках своих масштабов, есессно) селекционной политики с Аяксом такая вот разница.
#57947  imhovich	30 Июня 11:56
57945 тайцзун Я с этим согласен. Единственное - здесь речь идет о клубах-грандах, чей опыт нам безусловно интересен, но вряд ли полезен.
#57946  imhovich	30 Июня 11:53
Рэд-вайт браза Не надо, имхо, переоценивать СМ. Мы в лучшие наши годы были таким же поставщиком "мяса", как и "Спарта". А "Аякс" всегда был поставщиком мяса. Вообще Аякс и Спарта это одна и та же модель с той разницей, что Голландия все-таки побогаче и может позволить себе абсорбировать молодежный материал из Суринама, Нигерии, Камеруна, Латинской Америки.
#57945  тайцзун	30 Июня 11:53
Наверное можно рассмотреть модели развития более широко:) 1)Аякс - очень сильная собственная школа постоянно дающая таланты. Традиции передаются из поколение в поколение, трееры имеют пунктик в контракте по какой схеме им играть. Возвращение своих звездных игроков в роли дядек для молодых. Покупка молодых-переспективных под свою модель игры в Голландии и по всему миру. Переодические распродажи высококлассных молодых, которые освобождают место нoвым молодым. Т.е. своего рода конвеер. Больших европейских успехов команда добивается когда выдается черезвычайно талантливое поколение + высококлассный тренер плюс пара еще не доконца наигравшихся возвращенцев + распорадаже не в первый год образования КОМАНДы. Имя политики - приемственность 2)Реал Мадрид. Скупка всего чего блестит. Вбухиваются гигантские бабки в звездных игроков со всего мира. Перекос на атаку. Когда защита не намного хуже нападения - выигрывают все что можно в Европе. Когда защита отстает на несколько порядков - возможны локальные успехи. Имя политики - звездность 3. Ювентус: Деньги вбухиваются в переспективных игроков + пару звезд. Игроки своей школы являющиеся переспективными вливаются в коллектив. Когда переспективные становятся суперзвездами они могут быть проданы, на их место покупаются новые переспективные или звезда по-меньше классом, чем продана. Имя политики - постоянство. Модель Аякса самодостаточна. Т.е. она приносит финансовый доход на продажах игроков. Реал играет роль финансовой пирамиды. Ювентус по окончании цикла в бюджете получает дохо-расход=(плюс-минус)равенство.
#57944  Хельгмар	30 Июня 11:52
Средний балл Ванукки по совокупности оценок семи итальянских газет -6.21 Делит 41-45 места.
#57943  Шульберт	30 Июня 11:51
Я чумею: как, живя в Штатах, при тамошней непопулярности футбола можно судить о микичах, варгасах и пр. Я про Жедера, например, до его появления в "Сатурне" ничего не слыхал, а оказалось очень приличный игрок! Надо ехать и смотреть матчи. Всё остальное - гадания на кофейной гуще! И по тренерам: Скалу надо было увольнять перед ЧЕ, приглашать другого спеца (для меня это ОИР) и сказать ему: "Сезон упущен. На этот год задача - невылет + ваше знакомство с командой и список необходимых и желаемых для Вас игроков. На следующий сезон задачи такие:: 1.)..... 2.)..... 3.)....." Вот "если бы директором был я"
#57942  SAS	30 Июня 11:49
Приветствую Вас всех....категорически:-)! В последнее время в различных сми много про Сёмина Ю.П. Никто не в курсе- Когда...давно...начался его разлад со Спартаком и почему?.... Ведь он играл за нас и первым забил в ЕвроКубках. Но ЮПС никогда не рассматривается в Спартак Главным....может и к сожалению. Или он и будет теперь пожизненно в Локо?
#57941  Matrox	30 Июня 11:47
Шахтер вон покупает предпенсионный бразильский отстой из Сарая. И что ? И ничего :)
#57940  imhovich	30 Июня 11:47
vas07 Напомню, что я говорил только о "среднем" классе. Т.е. команды из Италии, Испании, Германии, Франции и Англии я принципиально не рассматриваю. Мы не будем ни "Реалом", ни "Миланом" в ближайшие десятилетия, а может быть и никогда, поэтому их пример нас должен интересовать в меньшей степени. Что же касается Порто, то это, имхо, типичная Модель 2.
#57939  imhovich	30 Июня 11:42
boy Результаты Локо надо смотреть по Лиге. Они уже выше чем у Шахты и чем у ЦСКА вместе взятых. При этом явно Локо не гоняется за Кавенагами и Дудами, предпочитая вводить в состав собственную молодежь, возвращенцев и "недооцененных" игроков ЧР (типа Сенникова-Нижегородова)
#57938  vas07	30 Июня 11:41
2 57934 imhovich Добрый день! А по какой модели идут Монако с молодым и неопытным Дешамом и Порту?
#57937  Рэд-вайт браза	30 Июня 11:40
57927 imhovich За четвертый вариант. Спартаковский или Аяксовский. По Спарте. Политика Спарты оглашена уже давно. Мы делаем звезд и их продаем. На высокие места в Европе не претендуем. ИМХО это не наши методы. Все мы видим СМ только на вершине и никак не в продавцах мяса. По Сараю. Наиболее подходящий для нас, но все же не наш. ИМХО не нужны Старики-возвращенцы. Это деградация СМ. Ни Егор ни Алень не к месту нам. Но разве что на оставшиеся полгода, дабы не упасть вообще в первую лигу. Но массовое возвращение нам ни к чему. Пусть динамы и сатурны, потерявшие либо не имевшие вообще своей истории и неимеющие будущего набирают канчельскисов и мостовых, но путь этот не наш. Третий вариант естественно отпадает сам по себе. Четвертый. СМ-Аякс. Уже говорил свою позицию по равзитию СМ школ, интернатов, академий и т.д. ИМХО вот наш путь. Только своя молодежь, только свои игроки. Без легионеров и возвращенцев, знаем, проходили. Вот ВАМ и преемственность традиций и духа. Причем продавать звезд на запад никто не отказывается. Но на смену звезде должна прийти звездочка и з СМ школы и т.д. + сильный менеджмент. Можно....даже нужно из германии. Чтоб порядок навели в хозяйстве. Вот здесь я только ЗА легионеров-манагеров. И полностью согласен с 57931 vlad45 "Парни,повторяю еще раз-неважо какая фигура(Фе или Че) рулит! Важно какая структура!!!!! Если это структура,пронизанная духом госкапитализма-труба дело!!!!!И не важно ,сколько у них средств! Не собираюсь рвать на себе волосы из-за покупки/непокупки звезд.Даже Титова и Аленя.А вот если узнаю,что проебали сильных топменеджеров-расстроюсь капитально! " Вродь без мата ;)
#57936  imhovich	30 Июня 11:37
Кстати, один из важнейших составляющих селекции, имхо - "возвращенцы". Это очень важно для СМ, мне кажется, поскольку: а) это игроки, как правило высокого класса; б) это игроки русскоязычные; в) это игроки получившие опыт европейского футбола, и г) это игроки являющиеся носителями традиций Посмотрите какую роль играет например Овчинников и Хохлов в Локо или Шукюр в Галатасарае. Поэтому всю легионерскую селекцию я бы поменял на Аленя и Карпина, например.

1 2 3 4 5 6 7