Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#73040  Engineer   30 Августа 17:43
73032 SS LAZIO

Кaк ты думaешь, мoг ли Первaк вспoмнить o Стaркoве ВЫНУЖДЕННO ? Пoд дaвлением ? И мoжнo ли в тaкoм случaе нaзвaть AПС-a креaтурoй Первaкa ?



Мне кaжется, чтo Стaркoв oкaзaлся единственным тренерoм, ктo в тoй или инoй степени пoдoшел всем xoзяевaм.

Чтoб xoзяевa не пoссoрились между сoбoй, Первaк и нaшел Стaркoвa.
#73039  imhovich   30 Августа 17:42
SS LAZIO

Знаешь, у меня к Перваку изменилось отношение с некоторых пор. От резкой антипатии к осторожной симпатии :).
#73038  SS LAZIO   30 Августа 17:41
73035 pozh

да верно.но ему однозначно сказали-нет.он единственный понимает, что на данном этапе нужен русскоязычный тренер.Ярцев не может, Романцева не хотят, оставался один Старков.
#73037  Джоркаефф   30 Августа 17:41
2 73029 imhovich

Дима, креативно. Ничего не скажешь:)))

Есть один маленький нюанс, который и меня подкосил, кстати...

А именно - а были ли те самые концептуалисты в планах? Возможно, что я оказался частью того маховика (к счастью, невольной частью), который был запущен для пускания пыли в глаза мясной братии? Т.е. такой широкомасштабный слив дэзы по всем фронтам, с целью отвлечь внимание от реальной цели?... Такой вариант совсем не исключен, даже несмотря на Кавенаги/Родригес/Видич/Йиранек/Ковальчук/Аленичев/Баженов в период летних дозаявок... Возможно, эти люди уже были согласованы со Старковым?...

Это все может уложиться в один ряд только в случае, если Старков будет ставить наш футбол... Ну чтож... Будем надеяться... Тем более, если мне память не изменяет, после одного из финалов Кубка Содружества, где играли мы с Ригой, Старков сказал нечто подобное: "Считаю Романцева своим учителем..."... Возможно, мне это привиделось... Возможно, я выдаю желаемое за действительное...

Возможно...

Словом - одни вопросы... А ответов пока нет...
#73036  SS LAZIO   30 Августа 17:39
73034 imhovich

он человек подневольный.как скажут так и будет.Основания мне лично не известны, одни слухи,возникшие в этом месяце и из разных источников.
#73035  pozh   30 Августа 17:37
73032 SS LAZIO

а ведь неоднократно постили, что Первак склонялся в пользу другого "тренера одной команды" - ОИРа?
#73034  imhovich   30 Августа 17:34
SS LAZIO

Ден, а что, Первак может уйти?

Т.е. в принципе-то конечно может, но есть ли для этого сейчас основания?
#73033  pozh   30 Августа 17:32
Относительно срока контракта Старковса:

- с одной стороны, заключать контракт до конца 2005/начала 2006 - это, как правильно отмечено, строительство команды-однодневки.

- с другой - заключать, например, 3-летний контракт - это значит в случае неудачи обречь Спартак на многолетнее прозябание под тренером? Опыт Скалы показывает, что новые акционеры не очень-то рады выплачивать неустойки за преждевременный разрыв контракта (уж если менять Скалу - то в июне, сезон более-менее еще можно было и вытянуть)

Относительно игроков существуют варианты типа "1+1": с возможностью пролонгации после первого года. Возможен ли такой вариант с тренером? Имхо, да, если не записывать в контракт в качестве единственного критерия только результат. Дойдут ли до этого акционеры?
#73032  SS LAZIO   30 Августа 17:32
73029 imhovich

хорошо и толково написал.единственное что могу сказать-Старков на 100% криатура Первака.Только он смог убедить растерянное руководство на этот шаг.Опять же все было решено очень быстро, хотя ты и прав ,что кандидатура эта была намечена довольно давно, но отвергнута в пользу иностранцев.Не знаю, останется ли Первак или все же уйдет,но дело он сделал.У СМ есть все-таки тренер а не шабашник.
#73031  marcao   30 Августа 17:25
73018 Джоркаефф

Гриш, что правда Цылю хотят заменить на Федотова на посту тренера дубля? Я правильно понял? А мотивация какая?
#73030  AlexKid   30 Августа 17:21
73027 Тихвинский

Я думаю? :)

Я то как раз уверен. Что покупок не будет. wasy любит поакцЫонировать.
#73029  imhovich   30 Августа 17:19
Часть 2. Перспективы

Чего нам ждать от Старкова в СМ, я думаю, не скажет толком никто (возможно включая и самого Старкова). О том, что он не проповедует близкий нам футбол и не работал со «звездами» уже многие говорили. Что к этому можно добавить?

В первую очередь то, что Старков тренер одной команды. Да, тренировал сборную, но сборная Латвии – тот же Сконто, просто некий «идеальный» Сконто. Это, конечно, дополнительный фактор риска, и фактор, весомый.

Во-вторых, Старков известен, как тренер-воспитатель. Среди его креатур много достаточно толковых игроков (Пахарь, Верпаковскис, Штолцерс, Астафьев, Степанов, Рехвиашвили, Лайзанс). Это, безусловно, было бы плюсом, если бы не тот самый фактор случайности. Я совершенно не уверен, что у Старкова в ФКСМ будет время и условия для возни с молодежью. Не те приоритеты! Тут многомиллионных кавенаг и родригесов девать не куда, не то, что еще молодежь подтягивать. Я бы понял, если бы Старков появился перед нынешним сезоном, привел бы пару «своих» проверенных «дедур» и стал бы подводить молодежь к основе. Но сейчас – не нужны ни дедуры, ни молодежь. Т.е. молодежь-то всегда нужна, но нет необходимости их ставить в основу постоянно.

В-третьих, вероятнее всего мы станем зимой свидетелями изменения приоритетов селекции. И тут опять-таки возможны неожиданности. Но это будут неожиданности не типа Далессандро и Тевеса, а скорее типа Быстрова или Пахаря (другой и совсем плохой вариант – типа Степановса и Дедуры). Фамилии я, разумеется, называю условно.

В-четвертых, скорее всего, будет произведена в том или ином виде чистка состава 04. Кто кандидат на выбывание? Сказать очень сложно, но, на мой взгляд – Петкович, Йенчи, Ковтун, возможно Павлюченко, Шоава и Кебе.

Исходя из наибольшего соответствия «образа» игрока, тренерскому кредо АПС (конечно, как я его вижу), наверняка останутся – Самедов, Видич, Йиранек, Баженов.

Вне зависимости от желания Старкова останутся – Аленичев, Титов, Кавенаги, Родригес (миллионы на ветер ему выбросить никто не позволит).

Селекционными приоритетами АПС, имхо, станут – вратарь, центральный и возможно крайний защитники, опорник, быстрый и работоспособный левый хав и быстрый форвард.

Самая главная для Старкова проблема, имхо – что делать с чисто мясной полузащитой в лице Аленичева, Титова, Павленко, Ковальчука и что делать с приобретенными звездами – Кавенаги, Родригес, Пьянович? Выставить их скопом за дверь было бы с его стороны и глупо, и опасно. Но вот как их использовать? Проблема в том, что большинство этих игроков отнюдь не пахари, коих АПС так любит (ну кроме Аленичева, который, к счастью, мало того, что креативщик, так еще и настоящий трудяга). Куда их девать? Как запрячь в одну телегу мощных, быстрых, дисциплинированных исполнителей, с техничными, умными, но медлительными импровизаторами?

И тут мне на ум приходит только один пример – да, да, именно…Зенит! Сзади атлетичные дефы типа Мареша и Вьештицы. В центре - дисциплинированные, работящие Спивак или Горшков, и тут же (отдельной строкой) медленноватый и «звездноватый» Радимов, а впереди – резвящаяся молодежь. Вот такая окрошка – всего понемногу. Только Старков, вероятно, захочет получить в исполнении СМ более дисциплинированный и сбалансированный «Зенит» (без явных кренов в сторону атаки).

Захотеть-то может быть и захочет. Но вот получится ли? Это зависит от множества факторов, первым среди которых будет то, сможет ли он ЗАВОЕВАТЬ авторитет у команды, сможет ли ОБЪЯСНИТЬ четко чего он хочет и УБЕДИТЬ, что это будет правильно. Сделать это ему будет не в пример сложнее, чем в Сконто. Вместе с тем, никакие попытки навязать команде какую-то новую неведомую ей ранее модель игры, никакие попытки сразу же «резать мясо», ни к чему хорошему не приведут по определению и немедленно поставят крест на карьере АПС в Спартаке. Не тот мясник, чтобы мясо резать. И я надеюсь (мне кажется), он это понимает.
#73028  imhovich   30 Августа 17:18
Добрый день.

Хоть и много уже было сказано о Старкове в последние несколько дней, рискну все же предложить на ваш суд небольшое :) эссе в двух частях на тему неожиданного альянса Старкова и СМ. Естественно, что многое уже было сказано, но, тем не менее, надеюсь, что повторюсь не во всем.



Итак,

Часть 1. Элемент неожиданности

В первую очередь, должен сказать, что после массы прогнозов в отношении будущего тренера, исходивших в т.ч. от людей достаточно хорошо осведомленных во внутрикомандных делах и «обещавших» нам тренера «иностранца», «с мировым именем», «практикующего» и «концептуалиста» (Ден, это я без наезда, не подумай :), я, как, наверное, и большинство, никак не ожидал, что выбор падет на Старкова. В сущности, кое-что из этого описания вполне может быть отнесено и к АПС. Иностранец? Ну да, формально иностранец. Практикующий? Конечно – действующий тренер Сконто и сборной Латвии. Концептуалист? Ну, в общем, тот факт, что его команды всегда были узнаваемы, и, более того, в их игре всегда отчетливо были видны рука и идеи тренера, очевиден. Значит можно и концептуалистом назвать, в принципе. Никак не совпадает только одна примета – «с мировым именем». При всех заслугах и регалиях Старкова на национальном латвийском уровне, и даже памятуя об успешном выступлении его сборной на ЧЕ04, назвать АПС тренером с мировым именем язык не поворачивается. Впрочем, ведь и любимый многими Олег Иванович на «мировую звезду» тоже не тянет.

Но это только один из факторов неожиданности.

Другой, имхо, более интересный вопрос – не стала ли кандидатура Старкова такой же неожиданностью для самого нашего менеджмента?

Тут для меня совершенно очевидны три факта:

1. кандидатура Старкова серьезно рассматривалась менеджментом еще на (или даже перед) ЧЕ-04,

2. кроме кандидатуры АПС реально рассматривались и те самые «концептуалисты с мировым именем»,

3. летняя селекция проводилась не «под» Старкова.

Пытаясь сопоставить эти факты, я прихожу к выводу, что реально ситуация, скорее всего, выглядела следующим образом. Кандидатура Старкова действительно являлась одной из первых, которую начали реально рассматривать. Однако, в какой-то момент она отошла на вторые роли (хотя и не была исключена из списка!). Появилась идея «мировой звезды» и «концептуалиста», причем, вероятнее всего, речь шла об аргентинце или бразильце. Скорее всего, селекция проводилась не «под» кого-то конкретно. Идеи о тренере возникали не перед, а в ходе селекционной кампании. А дальше случилось вот что – все эти «концептуалисты» не возгорели желанием принять СМ, а СМ последовательно слил Тото, КР, ряд матчей в ЧР и потерял шансы на еврокубки в следующем году. Т.е. ситуация сложилась так, что именно в сезоне 2005 нам никакой «концептуалист» оказался и не нужен. И, тем не менее, раздражение Скалой накапливалось и после матча с Зенитом, имхо, терпению боссов пришел конец. Вот тут-то и вспомнили про Старкова.

И все-таки самый важный вопрос в этом контексте – был ли Старков осознанным выбором руководства, или его кандидатура просто в какой-то момент «всплыла», как самая реальная по воле случая (отказ остальных кандидатов + неудачи в турнирах)?

К сожалению, боюсь, что скорее второе. Почему? Ну а как тогда понимать кавенаго-родригесовский вектор селекции? Как понимать слухи о намерении зимой потратить на трансферы вдвое больше (зачем она Старкову и СМ с его главной и единственной задачей выиграть ЧР05)? Как, наконец, понимать формулу контракта «год с хвостиком» (уж тут-то явно это было сделано по инициативе руководства, а не тренера)?

Вот поэтому-то (из-за того, что, скорее всего, кандидатура Старкова случайна) все сильные качества (о которых уже многое и многими говорилось), в результате могут оказаться совершенно нереализуемы в конкретной ситуации – а именно в ФКСМ.
#73027  Тихвинский   30 Августа 17:05
73026 AlexKid

Ты думаешь...

Я как раз думаю что не будет больше серьезных покупок(

Машерану хочется конечно к нам,или Глеба может купят кого в декабре)))
#73026  AlexKid   30 Августа 16:59
Гриш, мужики просто до сих пор под впечатлением от "слива" wasy ;-))))))
#73025  Рэд-вайт браза   30 Августа 16:59
73024 Тихвинский

ну мобыть мобыть. Логично

но Алессандру.....

А может утка все это про старкову? Мобыть всеже бьянки берем?



За сим кричу прощания.

до завтра браза, и да прибудет с нами Бьянки
#73024  Тихвинский   30 Августа 16:56
73020 Рэд-вайт браза

потому что 1. http://www.tribalfootball.com/august/spanishnews8280804.html 

они говорят что Алессандро им не нужен т.к. его позиция уже хорошо прикрыта типа Валерон.

2. говорят что у них скоро должен появится новый полузащитник оборонительного плана(defensive midfielder ) если я правильно конечно понял.

А в трансферах у них такой как раз Машерано.

3. Нам после подписания Старкова и возможно не подписания Бьянки теперь не

нужен т.к. курс в селекции сменился. Все ИМХо.
#73023  Belconti   30 Августа 16:56
Значит заявили Родригеса? Быстро, даже удивительно.

Возникает вопрос, а когда пресс-конференция и совместное фотографирование болельщиков с Клементием-олимпийцем с золотой медалью на шее на "Алмазе"?

А то Иранека не представили с помпой, Кавенаги многомилионный как-то буднично проскочил. Новые начитались Влада на КБИ и плюнули на пиар?

Вопросы, вопросы...
#73022  Джоркаефф   30 Августа 16:55
Ребят, Первак сказал же сам, что до зимы покупок боле не будет...
#73021  alex_isr   30 Августа 16:54
73018

Гриш,а с чего ты взял что Скала вернется?

уехал он .........
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1