1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Одной страницей  Вчера

#305344  troyan	13 Января 21:42
305342 Botan Я бы подправил. "футбол ТОЛЬКО циферками не измерить". Ибо подобная статистика все же нужна и, безусловно, интересна.
#305343  troyan	13 Января 21:39
305341 IlyaSF Может быть, валидольность - это просто нам так кажется? П-дец, который может наступить нам всегда кажется более серьезным, чем п-дец, который может наступить кому-то другому :-) ----------------------- Частенько смотрю в компании.. ругаемся вместе.. Коллективное "помешательство" (в смысле заблуждение)? ..)) Пожалуй согласен с 305342 Botan.
#305342  Botan	13 Января 21:31
Вся эта оналидега говорит стабильно говорит только об одном - футбол циферками не измерить.
#305341  IlyaSF	13 Января 21:20
305334 troyan > такая ситуация возможна только при одном условии, насколько я понимаю - при сверхнадежной обороне (либо спасают вместо вратаря, либо не допускают большое кол-во опасных моментов).. Есть несколько возможных объяснений, как очень низкое количестве ударов и опасных моментов у наших ворот возможно при валидольности нашей защиты: - Может быть мы хорошо держим мяч? - Может быть опорники, как бы мы их не ругали, делают свое дело, и до защитников просто редко дело доходит? - Может быть, валидольность - это просто нам так кажется? П-дец, который может наступить нам всегда кажется более серьезным, чем п-дец, который может наступить кому-то другому :-)
#305340  imhovich	13 Января 21:13
Кстати, а вот штрафной поданный Игнатьевым в матче с КС - это "голевой момент"? Если да, то таких моментов в каждом матче - тьма. Считайте каждый навес за голевой момент и у эффективность Джанаева сильно вырастет. А если нет, то его нужно исключать из модели, даже несмотря на то, что гол был пропущен :)
#305339  alkuz	13 Января 21:10
Посмотрел еще раз гол Жано Локомотиву. Баженов наверное самый загадочный футболист современности
#305338  imhovich	13 Января 21:10
Удары по воротам тоже ни о чем ни говорят. Одному вратарю ударили 10 раз в самую "паутину" и он ничего не смог сделать. А другому - 20 раз пробили прямо в него и он все взял. Что вам даст сравнение "процента пробиваемости" в этом случае? А ничего абсолютно.
#305337  imhovich	13 Января 21:06
"A: Как можно воспринимать всерьез цифры СЭ, если они не то что голевые моменты, но и удары, и даже угловые посчитать не могут нормально? Q: Да, определенная ошибка в цифрах СЭ безусловно есть. Но слишком маловероятно, что они ошибаются настолько сильно, причем из игры в игру в одну и тоже сторону. Back-of-the-napkin расчет показывает, что вероятность того, что показатели Джанаева были сдвинуты с 30% до 46% из-за ошибок СЭ микроскопически мала, где-то на уровне тысячных долей процента. Дополнительный анализ показал, что у них нет системной ошибки: они не сдвигают цифры в пользу соперников Спартака (или в пользу Спартака, хотя это и так очевидно)." Я не знаю, что такое "обратная сторона салфетки" :), но зато я знаю, что если нет совершенно четкого и объективного определения "голевого момента", то и вероятность ошибки определить невозможно. Нет критерия попросту. Просто понятие "голевой момент" - на 100% субъективно. И понятие "сэйв" - на 100% субъективно. Есть, например, масса сэйвов, которые на самом деле - ни что иное, как исправление вратарской же позиционной ошибки. А если бы вртарь занял правильную позицию, нужно было бы просто протянуть руку и спокойно достать легкий мяч.
#305336  IlyaSF	13 Января 21:06
305331 imhovich Я даже FAQ написал, когда устал отвечать на этот вопрос :-) A: Почему голевые моменты, а не удары по воротам? Q: И у того и у другого подхода есть свои минусы, но по моему мнению, статистика голевых моментов лучше подходят для оценки вратарей. Слишком большой процент ударов относится к категории "кто угодно бы взял". Еще один важный аргумент: процент нереализованных голевых моментов в ворота одних и тех же вратарей варьируется с годами меньше, чем процент отбитых ударов. Следовательно, модель основанная на голевых моментах лучше отражает качество вратаря и меньше зависит от случайных факторов. К тому же, сути это не меняет. Если считать по ударам в створ, картина не сильно меняется. Если сайт с на котором лежат графики когда-нибудь отвиснет, это будет видно.
#305335  alkuz	13 Января 21:05
305331 imhovich Еще гораздо быстрее вводит мяч в игру, что вылилось, например, в гол Ананидзе локомотиву.
#305334  troyan	13 Января 21:02
alkuz, IlyaSF, Igor ---------------- Спасибо, изучил труд. ействительно, жаль графики не открываются. Верю автору, они там убедительны.. ) Что ж, интересно. С одной стороны вратарь меньше всех пропускает. С другой - меньше всех спасает. Математически такая ситуация возможна только при одном условии, насколько я понимаю - при сверхнадежной обороне (либо спасают вместо вратаря, либо не допускают большое кол-во опасных моментов).. Хм.. позвольте мне в этом усомниться, а именно в дееспособности нашей обороны образца 2009, при всем уважении к исследованиям Ильи, разумеется.. Я видел все игры своими глазами. "Валидол на валидоле и им же погоняет".
#305333  IlyaSF	13 Января 20:59
305330 Владимирский Рыжикова :-) Его "пропускаемость" 27.6%; для сравнения у Сослана 46.7%. Я не смотрел статистику по другим командам. Если стоял весь сезон один вратарь, то это еще реально посчитать, если нет, то надо по-отдельности смотреть статистику каждого матча. Скажем, я вижу, что у ворот Нальчика тоже процент реализации высокий, но Хомич стоял только 11 игр, так что непонятно, насколько в этом его вина.
#305332  imhovich	13 Января 20:55
не "опасный" т.е., а "голевой" :)
#305331  imhovich	13 Января 20:52
305324 Igor Ну, значит, имхо на имхо. Великий деф Макеев и суперопорник Кариока меня вдохновили не очень. 305323 Владимирский В этом тоже есть рациональное зерно, безусловно. Лучшая оборона - атака. А атака у нас стала заметно лучше в этом году. Но это отнюдь не исчерпывающее объяснение. Я считаю, что Джанаев гораздо лучше Плетикосы играет на выходах, например. 305321 IlyaSF Что такое "опасный момент"? Вот сидит дядя в СЭ и считает - вот опасный момент, а вот не очень опасный. С какой стати я должен на это полагаться? У меня может быть другое понимание степени "опасности", а у вас - третье. Что будем с этим делать?
#305330  Владимирский	13 Января 20:42
305321 IlyaSF А по другим вратарям с росспаспортом есть такой анализ? Кого покупать?
#305329  Владимирский	13 Января 20:37
305326 IlyaSF Дырку в 46% голевых моментов ставших голами видно и без графиков.
#305328  Botan	13 Января 20:36
http://rus.spartak.com/usr/news/item.asp?id=62691  Паршивлюк.
#305327  Igor	13 Января 20:34
305321 IlyaSF Графиков почему-то не видно больше.
#305326  IlyaSF	13 Января 20:33
Блин, www.blogimagehost.com на котором лежат все графики решил повиснуть.
#305325  Igor	13 Января 20:32
Полная ссылка: http://www.imho-football.ru/community/blogs/ilyasf/2009/12/18/ilyasf_73.html

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10