Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#63604  тайцзун   23 Июля 09:30
Привет Всем!

Ох и жаркие же дискуссии у вас по ночам:)!

На что я обращаю внимание - на ВВ постоянно появляются и исчезают ники с 1-2 сообщениями которые призывают оставить Скалу и гнобят ОИРа убойными аргументами - которы вы все знаете (алкоголизм, отработанный материал и т.д.) При чем ни один из них не помнит про море лет успешной, блестящей его работы. Про переполненную Лужу про бледный вид и макаронную походку Реала, Арсенала, Ливерпуль, Аякс, боже, мне ли их считать! Их было много - всех и не упомнишь. Зато Тихонова выгнал после слабейшего сезона , можно сказать, что дыра у нас слева была тогда - все, он не тренер.

Лично я начал болеть за Спартак поздно - в 1995году. У нас в семье никто спортом особо не интересовался, я первый:). Когда приехал в Болгарию , где все бредят футболом, попал к болгарам соквартирантам в общагу, где у нас постоянно дискуссии на эту тему были:) , хорошие ребята, что говорить. Так тогда как только в их газетах Спартак не называли - и восточноевропейский каток, размазывающий все на своем пути и т.д. повод для гордости был огромный:) Да и аргумент действенный :) Они тебе - Стоичков, а я им - Спартак! И тут же переходили на тренеров и ОИРа... Были в газетах статьи посвященные и Романцеву. Каких только эпитетов там не было! Читая дерьмо о России которое выливалось тогда в болгарских газетах, это была какая-то фантастика. Боятся, уважают, понимают. Даже они. А дальше были и Кошице и Аякс и Интер, и Литекс размазанный с очень обидным счетом, когда болгары говорили - "ну, понятно, это же Спартак". А 1998-1999г.? Сборная России после трех поражений в оф.матчах и 6 поражений подряд во всех матчах, берется Романцевым и дальше все знаете. Когда утром слушаешь спортивные новости(нет возможности смотреть матчи) и узнаешь, что французы "изненадващо са загубили от Русия" и долгое сотрясание общаги после этого. Да за одно это ему можно простить все! Перенесенный Спартак-Лийдс, когда в декабре месяце всей оравой шли на матч, и студ.град сотрясался от криков - "Спартак-Чемпион!" Когда рядом на стадионе сидели англоманы и освистывали игроков Спартака, но к середине первого тайма сидели как обкаканные, а после конца матча болгары расходились и говорили - "размазаха този Лийдс, това нали е Спартак"... Потом приход Че, и скатывание по наклонной плоскости...

Извините за длину, просто много чего вспомнилось...
#63603  Джоркаефф   23 Июля 09:23
2 63600 moldova

Это ты о ком? Кто себя считает звездой? Видич? Ты видел его на прессухе?

Кавенаги?...

Кто?
#63602  Джоркаефф   23 Июля 09:22
2 63601 rss2000

Старик, ты вообще внимательно читаешь те мессаги, на которые отвечаешь?

Я уже не говорю о том, что вчера вроде как тебе задал ряд вопросов...:)))

Соберись...

А то щас артиллерия подключиться:)))
#63601  rss2000   23 Июля 09:17
63597 Kross.Lt

Абсолютно согласен по Павлюченко. Один из самых перспективных игроков СМ. Продавать сейчас нельзя.



Только в таком возрасте игра футболиста зависит больше от него, а не от тренера.

Он профессионал или пацан, с которым нужно возиться? Пусть пашет на треньках, раскрывает свой талант. Тренер может лишь помочь, без желания игрока ничего не выйдет.



Звезды, бывает, и без ОИРа рождаются. Разве нет?
#63600  moldova   23 Июля 09:15
63589 navigare



Опять ты меня не совсем понял. Я боюсь, что у нас теперь будут игркои которые СЧИТАЮТ СЕБЯ звездами. И ОИР у было бы очень трудно с такими работать.



Не говорю уже, что некоторые из них по-моему не впишутся в стиль , прививаемый ОИРом.
#63599  AlexKid   23 Июля 09:08
Видели мы вчера Цылю....

Кхм.
#63598  rss2000   23 Июля 09:07
63596 Kross.Lt

Кроме Спартака никто в мире больше не показывал красивую игру что-ли?



Интересная мысль:

Я нихочу, чтобы Спартак становился чемпионом играя как кони и прочие $калы.

А потому - верните ОИРа.



Почему именно ОИРа? Не вижу связи. Других нормальных тренеров для Спартака не существует что ли?



Ну в последней ЛЧ (1-18) мы пытались играть в умный футбол с игроками, которые так играть не могут. Результат известен. Так через 15 лет можно показывать стеночки и забегания во второй лиге. Ты будешь этому рад? Я - точно нет. А ты в той ЛЧ был доволен игрой?



Тот стиль ушел с теми игроками. Будут у нас в полузащите играть Титов, Аленичев, Тихонов, Кечинов - (или игроки их уровня) - и все вернется очень быстро.



Неужели кто-то считает, что Скала запрещает стеночки и забегания? Играть умно и красиво? Что-то не верится...
#63597  Kross.Lt   23 Июля 08:44
В зашиту Павлюченко.

Нельзя сейчас сравнивать Рому с Егором. У Егора за спиной сколько лет работы с ОИРом. И эта работа дала свои плоды (думаю спорить никто не будет? :)), а Рома с ОРИом, даже тем, не в лучшей форма работал куда меньше, но прогрес виден был и забивал опять же. А теперь ? Скала - нахуй (лаудли анд проудли)!
#63596  Kross.Lt   23 Июля 08:37
Здарова

Не курил, но пил... и думал :). По мне так главное сохранить стиль. Даже ценой 14 места в течении 10 лет, даже ценой места в вышке. Я нихочу, чтобы Спартак становился чемпионом играя как кони и прочие $калы.

А потому - верните ОИРа. Может быть и не вернётся с ним былая победная поступь, но я уверен, что тогда и через 10-15 лет будем иметь группу специалистов, которые сохраняли бы наш стиль.

Ну пусть не ОИР, пусть Жора Ярцев, пусть Цыля. С ними будем играть красиво и с умом, а не как сейчас :(
#63595  rss2000   23 Июля 08:22
- Вы уже видели игру "Спартака" в этом чемпионате?

- Да. Видел домашний матч с "Кубанью". И он мне не понравился. Но, учитывая последние приобретения, нам по силам значительно улучшить турнирное положение, а то как-то непривычно видеть "Спартак" на 13-м месте. Считаю, что не нужно зацикливаться на этом. Надо выходить на каждый матч с мыслью о победе. Очки будем считать в конце сезона.



Вот как понимать это? Виноват тренер? Виноваты игроки? Или все вместе?

Главное, Аленичев верит, что и с этим тренером можно существенно усилить игру. Будем наблюдать...
#63594  Yan   23 Июля 07:41
Очередной удар по ОИРофобам , Алень сказал "Никогда не забуду, чем обязан Романцеву" , скоро кроме визга Бубнова и Гусева уже нечего вобще предьявлять будет.
#63593  Хельгмар   23 Июля 07:26
Если б этих купленных игроков да Великому Олегу-в России все со свистом разлетаться будут.Я в этом абсолютно уверен.

А то,блин,гадство какое-был Тренер,не было денег,сейчас деньги есть-тренера нет.
#63592  RedWhiteDevil   23 Июля 04:22
2 BVB 09:

Дима, я вот наткнулся на сайт недавно www.russiantvonline.com так вот они иногда матчи выкладывают на своем сайте. зайди по этой ссылке: http://www.russiantvonline.com/forum/showthread.php?s=&postid=593#post593 



на форум, может удастся с ним договориться. Заранее спасибо.
#63591  Семён   23 Июля 02:49
ОИР ещё очень молод для тренера. Иму ещё лет 15-20 тренеровать. Поэтому говорить что он себя исчерпал..



И если помните приводя ЧЕ в команду, он именно и хотел поднять Спартак на новый уровень в плане финансирования, чтобы в Европе не ограничиваться полуфиналами кубков.

Вместо этого получил то что получил.

А сейчас именно тот момент когда мы можем увидеть что-то такое тренер ОИР когда у него есть исполнители.



Вы вообще помните с каким составом ОИР в Европе последние лет 5выступал?? Робсон+Ширко в нападении....



А как вам вот такой составчик:

Александр ФИЛИМОНОВ, Дмитрий АНАНКО (Евгений БУШМАНОВ, 88), Юрий КОВТУН, Жерри-Кристиан ТЧУЙСЕ, Дмитрий ПАРФЕНОВ, Виктор БУЛАТОВ, Егор ТИТОВ, Артем БЕЗРОДНЫЙ, Василий БАРАНОВ, Луис Перейра Да Сильва РОБСОН, Антонио Апаресидо МАРКАО,



4:1 у Арсенала.
#63590  asher32   23 Июля 01:45
63586 Blackout

"исключаешь, что ОИР может выкинуть какой-то фокус в стиле себя последних 2-3 лет в случае, если что-то пойдет не так?"



Гхм... сорри, что отвечаю на не мне заданный вопрос... И еще в качестве первого топика на здешнем поле :)



Гарантий никаких нет. Лично у меня. Кроме того идеалистического представления о Спартаке. Как о команде, где главное - душа. Несмотря на то. что уже не 80-е и даже не.... Несмотря на "бизнесс-процессы" и пр. И собственно суть претензий ко всем "новым" владельцам клуба заключается в том, что по-моему они не понимают, что Спартак - это идея. Ага! Типа "абанамат"! Типа "Х.. вам!" (будь Евсеев уже 5 лет как лохмот!). И - ей богу - упорная иллюзия (лично у меня), что как раз ОИР, который еще несколько лет назад говорил о "играть за ромбик", при всех его загибах и пр., есть тот человек, через которого эта самая метафизическая "душа" вернется в клуб. Мужики (и дамы:)! Блин, да все мы же с вами знаем (по-большому-то счету)! Ну, купит Первак еще 5 Кавенаг (стих:). Ну, выиграет Скала еще 5 матчей (сомневаюсь, правда) в стиле "был побег на рывок". Ну ведь не сравнится же вчерашний выигрыш у Алании с прошлогодним проигрышем цска в 1 круге?! Блин! Может это все и не так, и ОИР действительно, как утверждают некоторые граждане, "исчерпал"... (Выиграв кубок, кстати).



В любой истории должна быть точка. Так вот весь разговор про ОИРа заключается в том, что здесь вместо точки стоит многоточие. Потому, что не было у него нормальных условий работы последние два года. Это если коротко. Если завтра вернется ОИР, получит хотя бы нынешних игрочков, проработает полгода, с нормальным вратарем (вместо Баги), с нормальным опорником (которого не могли купить два года), с Егором, и не вернет титул в России, и не выйдет в Лигу... Тогда - да, наверное действительно "исчерпал"...



Извините за мнгословие для первого месседжа :)) (Долго читал (после ВВ), только сейчас решил сказануть :)))
#63589  navigare   23 Июля 01:27
63585 moldova

У нас нет мегасуперзвезд в привычном понимании в составе . Тот же Кавенаги , не взирая на звездность , всего лишь еще молодой игрок .

Сложившихся звезд с известным всему свету сложным характером у нас нет.

Если не считать Пьяновича:)



63586 Blackout

Я не могу гарантировать даже того, что сам не выкину завтра какой-то фортель:) Как я могу гарантировать за кого-то?

Попробуй сам четко описать что ты понимаешь под "неадекватностью" ОИРА в последние годы , и мы с тобой вмсете попробуем в ней разобраться . И вместе прикинем - что опасно ,а что нет, что вероятно как сложившийся штамп в поведении , а что еденично под возможным влиянием обстоятельств. Давай посмотрим вместе.
#63588  Джоркаефф   23 Июля 01:21
Можно одно лирическое отступление?...

Вот Имхович сегодня выдал уже было почти мне копирайт на "абанамат"... Но я честно признал не "мойность" слова ентого...

Так вот, привожу оригинал, откуда я его, собственно, и почерпнул...



Сергей Довлатов. Записные книжки.

СОЛО НА УНДЕРВУДЕ.

* * *

Мой армянский дедушка был знаменит весьма суровым нравом. Даже на Кавказе его считали безумно вспыльчивым человеком. От любой мелочи дед приходил в ярость и страшным голосом кричал: "Абанамат!"

Мама и ее сестры очень боялись дедушку. Таинственное слово "абанамат" приводило их в ужас. Значения этого слова мать так и не узнала до преклонных лет.

Она рассказывала мне про деда. Четко выговаривала его любимое слово "абанамат", похожее на заклинание. Говорила, что не знает его смысла.

А затем я вырос. Окончил школу. Поступил в университет. И лишь тогда вдруг понял, как расшифровать это слово.

Однако маме не сказал. Зачем?

------

Еще раз сорри за отступление от темы.
#63587  Джоркаефф   23 Июля 01:09
2 Blackout

Кирюх, а мы на готе не пересекались?:))) Сегодня забыл спросить:)))
#63586  Blackout   23 Июля 01:05
2 navigare:

соглашаясь со многими вещами, сказанными тобой, хочу спросить тебя - ты абсолютно исключаешь, что ОИР может выкинуть какой-то фокус в стиле себя последних 2-3 лет в случае, если что-то пойдет не так ?

Мне кажется, Дима imhovich опасается во многом именно того, что некоторая неадекватность ОИРа, проявившаяся в последние годы его работы тренером в Спартаке и сборной, никуда не пропала.

По твоим словам, информация об ОИРе у тебя косвенная, со слов других людей. Можешь ли ты исключить возможность того, что переоцениваешь его готовность к работе сейчас ? Не уверен.
#63585  moldova   23 Июля 01:00
63540 navigare 22/07/2004 22:04:38

63532 moldova

То есть ты хочешь сказать , что из сереньких середнячков типа Робсона и Мойзеса ОИР делать игроков может , а с уже готовыми квалифицированными мастерами работать ну никак не получится?:))))

Где логика ? Курит?

То есть сделать из Егора Титова игрока и работать с ним он может , но вот руководить игроками уровня Титова не в состоянии?:)

БРаво!

----------------------



Логика - дело субьективное. По мне она как раз есть.

ИМХО. совсем разное дело - лепить звезд и работать с ними.



Особенно с теми, кто считает себя звездой. Спартаковский стиль и претензии на "звездность" не очень совместимы., ИМХО...
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Ростов 30 48
6 Терек 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июль
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
29
30
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30