Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#263303  Владимирский   28 Декабря 22:34
263300 zeedorff

Не факт что сейчас так сможем у Капяза выиграть.

1:0 скорее всего выйдет
#263302  Борис   28 Декабря 22:33
А у алжирского дея под самым носом - шишка...
#263301  Владимирский   28 Декабря 22:32
263297 torn77

Так и раньше прыгали выше головы. Где тогда пропасть между тогда и сейчас?



Если раньше прыгали, то теперь то по идее вообще шансов у прыгунов не должно быть.

Это если пропасть расширили и углубили.



Или все-таки дело Босмана не так уж драматично повлияло на уровень игры?

Если раньше тот же Реал до дела собирал сливки испанского футбола + немного сливок из Европы, то после дела география производства сливок расширилась.

Но сливки они и есть сливки. Ядренее они не стали.
#263300  zeedorff   28 Декабря 22:29
263297 torn77

Не, ну может не 9 из 10, может больше. Все-же в той лиге мы не плохо выступили, даже наверно это был звездный час. Если память не изменяет выиграли у Спортинга 2 раза, у не слабого Байера, у Реала (второго состава) и у Арсенала конечно. Правда после пролетели от Баварии и Лиона в двух матчах с общим счетом 8-1 если не ошибаюсь и еще кому-то слили крупно.



А еще мы у Капяза выиграли на Содружестве 6-1.. был на том матче... эх..
#263299  Владимирский   28 Декабря 22:27
263297 torn77

Напомни те 9 побед Арсенала если нетрудно
#263298  Igor   28 Декабря 22:24
Astrakhanec



Одно точно - ты один из самых ярких "прогрессивных" на КБИ. Точно знаешь почему любая победа Зенита круче любой победы Спартака. :)

Продолжай считать пройденных соперников и мечтать о КУЕФА. Я же мечтаю о том, что с тем тренером или другим мне снова станет интересно смотреть матчи Спартака.
#263297  torn77   28 Декабря 22:18
263295 Владимирский

Ну прыгнули Белорусы разок выше головы...Но в результате что?Ничего!Следующий год-посмотрим...Вряд ли такое же!

Всдрючка?Арсенала?Да из 10 игр-арс вдрючил бы нас 9 раз,а один -как и положено- мы!Себе то зачем врать?
#263296  Astrakhanec   28 Декабря 22:15
263288 Igor

На самом деле есть реальный сценарий развития событий. Учитывая уровень конкуренции во внутреннем чемпионате и наш пограничный рейтинг в европе, который наше вероятное неучастие в еврокубках может сильно подпортить, возможностей проявить себя в КУЕФА будет предостаточно независимо от наших желаний:)
#263295  Владимирский   28 Декабря 22:12
263292 torn77

Судя по играм БАТЭ с Ювентусом этого как то не очень заметно.
#263294  Владимирский   28 Декабря 22:11
Кстати, если европобеды ОИРа носили эпизодический характер, то сейчас их вообще нет.

Не то что над Реалами, Арсеналами и Аяксами, а и над Сельтами, Тотенхемами и НЕКами.

Соответственно может быть стоит начать с малого и вернуть хотя бы эпизодические победы.

Лично мне приятно было видеть понуро идущего Тьери Анри, после того как Арс был вздрючен, как и Йерр, Бутрагений и Марадон.
#263293  torn77   28 Декабря 22:11
Вот интересно..выкладки Астраханца-голая статистика,при том статистика крайне убедительная...но только для тех кто хочет ее читать и анализировать....

Еще раз убеждаюсь. никого и никогда и ничем невозможно убедить ,если убеждаемый этого не хочет
#263292  torn77   28 Декабря 22:05
263290 Владимирский

Дело Босмана сделало эту пропасть между и ширше и глубже...
#263291  torn77   28 Декабря 22:03
263288 Igor

Не корректная постановка вопроса для опроса..
#263290  Владимирский   28 Декабря 22:02
263277 Astrakhanec

Т.е. Реал как тогда был выше всяких там Спартаков и БАТЭ, так и сейчас выше?

В чем же влияние дела Босмана?
#263289  Astrakhanec   28 Декабря 21:59
1263287 Igor А при том, что Черчесова, Родионова, Шавло...т.е. весь наш ветеранский состав и набирали для того, чтобы эти овеянные победами люди поднимут Спартак на ту высоту на которой они сами когда то играли. А та высота на самом деле оказалась на том уровне, что победа над Марселем даже при общем проигрыше расценилась как триумф, а выигрышь Зенита у Марселя откоментировался как чудо. И всё потому что выигрышь у такой команды уровня того Марселя для любого Спартака, в котором играли Черчесов,Шавло,Попов...являлся неосуществимым чудом. А так как таких неуступчивых команд как Марсель пруд пруди, поэтому мы никогда ничего не выигрывали с таким подходом, никогда ничего и не выиграем. Про длинность турнира всё просто. Мы играли в евркубках старого формата 5 раз КУЕФА, 1 раз Кубок Кубков, 1 раз КЕЧ, 1 раз ЛЧ, где 1/16 и 1/8 игрались по старой схеме. Так что попыток было более чем достаточно и без ЛЧ. Так вот в эти восемь раз нас выбивали:Кёльн, АЕК, Антверпен, Гамбург,Лидс,Марсель, Интер и не смгли пройти группу Барса, Монако, Сарай. Как мы видим, чтобы выбить нас из еврокубков не надо много Реалов и Ювентусов и чем больше турнир тем больше вероятность несколько раз наткнуться на почти непроходимых немцев или французов, причём совершенно неважно каких, а обыграть такие команды, как считали сами футболисты, было сродни чуду. Про группу ЛЧ я уже говорил, что Спарта трижды вышедшая из группы, или Локо с Русенборгом сделавшие это дважды ничего нам не скажут про относительный уровень, потому как высунув нос в КУЕФА бывали там тут же биты без всяких перспектив. Поэтому всё те же выбитые соперники, у Зенита в этом евросезоне один есть-БАТЕ, продолжение в КУЕФА
#263288  Igor   28 Декабря 21:43
Кстати, давайте проведем маленький опрос:



Если бы вы могли выбрать "светлое будущее" для Спартака, что бы вы выбрали



1. Регулярные победы в ЧР. Регулярное участие в ЛЧ и выходы в 1/4 финала (а значит пролет мимо КУЕФа).

2. Регулярное и успешное участие в КУЕФа (или как там он будет называться) включая переодический выигрыш этого кубка.
#263287  Igor   28 Декабря 21:23
263283 Astrakhanec



А причем тут Черчесов? Мы Зенит разве с нынешним Спартаком сравниваем? Ну так ставни ОИРовский Спартак с Зенитом тех лет.

И что длина турнира - признак его качества? Так мы если и попадали при ОИРе в уефа то как правило (кроме 1991 года если не путаю) вылетев из ЛЧ, а не пройдя клуб из Люксембурга.

А вот сколько раз цска и зенит проходили группу в ЛЧ?
#263286  Botan   28 Декабря 21:22
263284 Igor



плюсадин
#263285  тайцзун   28 Декабря 21:18
Борис

Нет конечно. Вопрос принимаем ли мы полуфинал за результат. Оказалось принимаем. Тем лучше. Просто иногда проскакивало здесь что результат это только первое место/еврочашка. Лично для меня - не так.
#263284  Igor   28 Декабря 21:16
А вообще то все это беспредметный разговор. У каждого свои критерии.

Ясно, что Спартак не выдающийся клуб (как впрочем и кони, ДК или Зенит). Ясно и то что ОИР - не велечайший европейский тренер (как и Лобановский, Адвокат и Газаев).

Для меня, важно то что игра Спартака при ОИРе доставляля мне удовольствие, а победы (даже над отстойными добосмановскими Реалами, Леверпулями, Наполи, Феенордами и Аяксами) доставляли радость. ИМХО, ОИР выжал практически максимум возможного из имеющихся ресурсов. И после его ухода мы не выиграли абсолютно ничего.
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Урал 30 30
12 Оренбург 30 30
13 Анжи 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1