Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#263263  тайцзун   28 Декабря 18:56
Astrakhanec

Я думаю что неправильно интерпретируете дело Босмана. Не сильные клубы стали сильнее - они и так были сильные, а слабые стали слабее. Сейчас крайне маловероятно что Црвена Звезда сможет собрать, а главное сохранить состав способный выиграть ЛЧ. А сильные команды... Думаю если замутить опрос болельщиков Барсы, самой сильной командой скорее всего будет признана команда Кройфа, а не Риикарда. Т.е. До Босмана. Так что Чемпион Испании и Италии сравнимы что в 91 что в 08. Уровень кубков не сопоставим потому что за последние 10 лет только Порто добилось результата в ЛЧ после успеха в УЕФА. Что кони что бомжи после своих успехов в УЕФА(пик мощи) в ЛЧ дошли только до 3его места в группах. Спартак на пиках своей мощи доходил до полуфинала КЧ и потом 2 раза выходил во вторую стадию ЛЧ( после дела Босмана). На счет неуспехов с французами - у всех есть свои пунктики зато у Спартака при ОИРе положительный баланс встреч с Реалом по результатам 6встреч между прочим. Не думаю что многие могут этим хвастать
#263262  Astrakhanec   28 Декабря 18:00
263259 Владимирский

Издеваешься?:) Я тут уже сколько говорю, что основное это выход из группы , а ты мне про противостояние Ювентус-БАТЕ. Если ты вооружённым взглядом посмотришь на таблицу той группы, то можешь заметить на каком месте находится Ювентус, а на каком БАТЕ. Иными словам Ювентус имел столько же проблем с БАТЕ сколько Реал Хиддинка со Спартаком в 98 и Арсенал Венгера в 2000:)
#263261  Astrakhanec   28 Декабря 17:56
263256 Igor

Т.е. у тебя были сообщения до весны 2005 года про ослабление КУЕФА?:) Я то как раз помню, что до этого шло бурное обсуждение мыслей Имховича, про то каким путём нужно идти Спартаку и как пример предлогались пути Галарасарая и Порто, которые только только выиграли КУЕФА, что тогда само собой давало право оснавать свой путь в футболе, а тут незадача его кони выиграли:) У коней есть анекдот, когда на вопрос какая ваша самая любимая книга следует ответ "ВВ 18 мая". Тогда это началось, а ты уже не первый раз это подхватываешь, так что всё сходится:)

Поэтому мы и спорим, что имея катастрофическую серию против французов при ОИРе, 12 игр 9 поражений 3 ничьи со 100% вылетаемостью тебя не впечетляет победа где за еврокомпанию были выбиты ПСЖ 2:0 и 3:1 и Осер 4:0 и 0:2. И это не считая Бенфик и Рейнджерсов, которые во встречах с советскороссийскими командами всегда выходили победителями. Как только Спартак сталкивался с атлетичными, агрессивными и плотными командами англофранцузскоитальянского разлива, то шансы становились призрачными, достаточно вспомнить,что сыграв против таких команд более 30 матчей начиная с 90-го года в основное время мы выиграли только одну, у Байера в 2000 году. Это настоящий провал! И идя по пути коней, мы бы просто тривиально вылетели бы от ПСЖ и дальше бы просто ничего не было. Не говоря уже про путь Зенита...

А про Русенборгэто правда, команда может покусать грандов, выйти пару-тройку раз из группы, но не имеет никакого потенциала одновременно выбить из турнира Рейнджерз-ПСЖ-Бенфику-Осер-Спортинг...Т.е. та самая вторая лига:)
#263260  Владимирский   28 Декабря 17:24
А почему идет сравнение побед Зенита и побед СМ 90-х?

Надо сравнивать текущее положение СМ и его положение в 90-х при ОИРе.

Вот тут все и будет понятно.
#263259  Владимирский   28 Декабря 17:17
263238 zeedorff

Это я про однофамильца )



263241 Astrakhanec

Неоднозначно как-то дело Босмана аукнулось.

Реал перестал испытывать трудности с Оцелулами, а Ювентус начал их испытывать с БАТЭ.
#263258  Igor   28 Декабря 17:16
263253 vital_23

И причем тут Сельта и ОИР? не понял



Ты их сам приплел к разговору о ОИРе в 263244
#263257  boy   28 Декабря 17:15
263254 torn77



Тогда это будет уже не Спартак Москва, а Спартак Чернобыль
#263256  Igor   28 Декабря 17:14
263250 Astrakhanec



С чего ты это взял? Меня победа коней не настолько впечатлила, чтобы повлиять на мое мнение. И поверь мне я КУЕФА еврогоршком не называл.

А по поводу "Копенгагены, Русенборги со Спартами приплетём" ты совершенно прав. И менно это и естъ наш уровень как и уровень коней и зенита. В определенные этапы нам удавалось этото уровень превзайти. По разу это удалось конам и зениту. Но это не ставит их на один уровень с МЮ. Челси, Миланом итп. Это уровень Галатасарая, Фенербахче, Спортингов итд. Мы одна из команд "второй европейской лиги", как и кони и зенит. При ОИРе нам удавалось держатся на вершине этой лиги и иногда пощипывать великих. Зиниту это удалось в прошлом году за счет огромных денег, но уже следущая ЛЧ показала их истинный уровень.
#263255  Борис   28 Декабря 17:10
Игорь, не единственное. Но почему-то сравниваешь ты не с ним. Ить, так жиденько пока что никто не обосрался в ЛЧ. Даже БАТЭ так позорно не выглядели.
#263254  torn77   28 Декабря 17:02
И еще...нашим талисманом должен стать двухглавый поросенок!Одна голова смотрит в славное прошлое,другая всматривается в туманное будущее....-))
#263253  vital_23   28 Декабря 17:02
263246 Igor

а причем тут игроки по 30 лямов?! Куефа без Данни был выигран! Сравнивать можно многое, к примеру 6 побед в ЛЧ, там соперники были сильнее чем на пути у Зенита в уефа?! Не факт, не факт)))

И причем тут Сельта и ОИР? не понял
#263252  torn77   28 Декабря 17:00
И еще...нашим талисманом должен стать двухглавый поросенок!Одна голова смотрит в славное прошлое,другая всматривается в туманное будущее....-))
#263251  Igor   28 Декабря 16:59
263248 Борис



А разве это наше единственное выступление в ЛЧ?
#263250  Astrakhanec   28 Декабря 16:57
263242 Igor

Я даже знаю время когда КУЕФА обесценился, всена 2005 года:) До этого ты вряд ли найдёшь где-нибудь, чтобы этот кубок, к примеру, называли еврогоршком. Более того, выиграть его стало несравненно тяжелее, чем раньше. Во-первых число раундов увеличилось почти вдвое, во-вторых идёт мощная подпитка из ЛЧ, так что к 1/8 финала и доходят большей частью те которые раньше были бы в КЕЧ, ну и дело Босмана конечно, которое сделало испанского середняка Севилью клубом гараздо более сильным, чем добосмановский Реал или Барса и достаточно мотивированным, чтобы выиграть этот кубок, а вот другой испанский клуб Вильяреал наоборот лучше играет в Лиге...

Есть гранды:Реал, Барса, Милан, есть середняки типа Порто имеющий КЕЧ и ЛЧ!!! в активе, есть евроаутсайдеры типа Пармы(3 еврокубка) или Гётеборга(2 еврокубка), есть первая лига-имеющие по одному еврокубку, есть лидеры второй лиги-те кто хоть раз игра в финалах, ну и есть середняки и аутсайдеры второй евролиги-все остальные.

Если не придерживаться этого графика, то мы в определённые факторы в еврокубках ещё Копенгагены, Русенборги со Спартами приплетём, чехи те вообще три раза из группы ЛЧ выходили и разных грандов выбили не меньше нашего.Таким командам нет никаких предпосылок вставать на один уровень не то что с обладателями но и с финалистами еврокубков...
#263249  Igor   28 Декабря 16:57
263244 vital_23



Да, кстати, забыл спросить. В поражении от "вылитающей Сельты" тоже ОИР виноват?
#263248  Борис   28 Декабря 16:56
Игорь, а разве после 1:18 мы были на третьем месте в группе?
#263247  torn77   28 Декабря 16:56
Я вот последовательный сторонник того что бы дать порулить ОИРу еще разок...Мы все равно в жопе,год ничего не изменит..а некоторым будет приятно!И вдруг чего и хорошего получится!ежели нет-так хоть вздохов не будет.Вон Тихонов в хоккее порулил-больше его назад никто не хочет и вопрос отвалился.В общем и целом-пускай рулит!И почвенникам приятно и либерастам хорошо..потом будет-))
#263246  Igor   28 Декабря 16:54
263244 vital_23



Обесценненость КУЕФА (бесит это тебя или нет меня мало трогает) никак не связанно с нашим ныняшним уровнем, который последние годы ниже плинтуса. И мне абсолютно начхать на победы в нем коней и зенита. Я смотрю матчи, оцениваю уровень команд, их мотивацию и только так формируется мое мнение. Да Зенит в отличие от коней играл с более серьезными соперниками. Прежде всего с Баварией. Но уже следующий сезон показал, что их уровень соответствует примерно уровню ОИРвского Спартака. Те 3-е место в подгруппе ЛЧ. Только ОИРу в свое время для этого не требовались игроки за 30 млн евро.
#263245  zeedorff   28 Декабря 16:35
263244 vital_23

В этом плане я очень боюсь, что кони или мешки выиграют ЛЧ или хотя-бы дойдут до полуфинала. Сразу окажется что турнир обесценился. И что тогда делать, к каким турнирам стремиться...
#263244  vital_23   28 Декабря 16:27
263242 Igor

как же меня вот это бесит...Обесцененный КУЕФА, чем он так обесценен то?! Тем что мы в нем никто и звать нас никак?! Никто не мешал нам сыграть в этом турнире так же как Кони и Мешки, и уж тем более та дорога которую прошел Зенит, никак язык не повернется назвать легкой прогулкой. А мы и вылитающую Сельту пройти не смогли, что и говорить
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Урал 30 30
12 Оренбург 30 30
13 Анжи 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1