Регистрация
Одной страницей  Вчера 
#127921  imhovich   21 Августа 22:04
127431 navigare



Юра,

Давно хотел ответить тебе на эту мессагу, да все никак руки не доходили.

Я уже говорил, что с многим из сказанного согласен. И то, что игра пока примитивновата, и то, что «идеал» игры по Старкову очевидно далек от нашего, имхо, общего идеала – быстрой комбинационной, техничной игры с умными ведущими центрхавами, с игрой в касание и т.д.

Кое с чем не согласен. Например с тем что в распоряжении Старкова стабильно было «4-е игрока конструктивного плана центра полузащиты». Но это частности.

Я не хочу вступать в полемику по частностям, а лишь хочу высказать свою точку зрения в отношении АПС.

Я считаю, что АПС не тренер из породы великих. К таковым, правда я не отношу и ОИРа, но это отдельный разговор. Чтобы ты не накинулся на меня сразу :), скажу что ОИР конечно выше классом. Может быть даже намного. Не суть.

На мой взгляд глупо оценивать Старкова, кивая на его провинциальность. Что-де он может? Ну выиграл 10 раз свой латвийский чемп, ну вывел свою заштатную сборную в финал ЧЕ. Да мало ли таких. Чтобы понять, что таких на самом деле не так уж и много, просто представь как рассматривали бы кандидатуру ОИРа в каком-нибудь приличном западноевропейском клубе. Да точно так же. И называли бы его русским колхозником, как АПСа у нас называю латышским.

Я не могу себе представить, что Старков не знает азов футбольной тактики, что следует из некоторых твоих выводов. Все-таки учился в ВШТ, тренировал клубы и сборную, сам играл в футбол. Маловероятно, чтобы он был такой уж совсем непроходимый тупица, что ровным счетом ничего из этого не извлек.

Он явно консерватор. Это ты замечал еще перед сезоном и твои выводы вобщем подтверждаются. Во всяком случае я рассчитывал на большую фантазию с его стороны, тем более, что этого требовала ситуация. Но ведь с другой стороны эта же ситуация требовала и того, чтобы помимо становления игры набирались очки. И где-то после матча с Зенитом эти две цели явно вошли в противоречие. В этом матче мы были в трех минутах от победы, причем победы над сильным соперником, к тому же прекрасно играющим дома. Но ты помнишь, какой шквал критики обрушился на Старкова.

В дальнейшем эта контрадикция его преследовала уже постоянно. Были внесены коррективы и команда стала играть более раскрепощенно и в более атакующем стиле. Но последовало случайное (по-прежнему уверен в этом) поражение от Локо, потом неслучайное поражение от Москвы и …все. АПС стал «колхозником».

Чтобы не растекаться мыслию по древу перейду к выводам.

Старков тренер среднего уровня. Это, увы, не Моуринью и даже, наверное, не Романцев. Но и с таким тренером можно выигрывать ЧР. И с таким тренером (а никто не переубедит меня в том, что Газзаев на самом деле тоже не из когорты великих) можно выигрывать КУЕФА. Я не знаю, станет ли АПС для нас тренером «на годы». Но, в принципе, стать может.

Я не готов прощать ему все и ждать бесконечно долго. Я для себя ставлю ему задачу – занять в текущем ЧР место не ниже второго. Если она не будет выполнена, я соглашусь с тем, что нам нужно будет заняться поиском нового тренера. Но если она все же будет выполнена (а такой результат, исходя из текущей таблицы, никак нельзя назвать фантастическим), то я буду за то, чтобы дать АПС попробовать реализовать себя в менее «зажатой» ситуации и с меньшим психологическим прессом, который, я уверен, сейчас ему сильно мешает.
#127920  Хельгмар   21 Августа 22:02
127919 torn77

Прогрессировать по отношению к ЗоаПарку не так уж трудно,имхо. :-)
#127919  torn77   21 Августа 21:54
127916 Хельгмар

Абсолютная чушь,Олег!Футбол не статистика!42,33Набрали сколько смогли набрать-вот их и надо считать!Реально -это место в таблице!По сравнению с прошлым годом пока прогресс!Дальше -жизнь покажет!Справится Старков-молодец!А нет-вот тогда и обсудим какой он тренер!Есть такая пословица-не показывай дураку не сделанную работу!Работа не сделана!Не будем уподоблятся тому дурню!-)
#127918  Хельгмар   21 Августа 21:53
127917 Invisible Man

Это почему не надо говорить,что не давали работать?
#127917  Invisible Man   21 Августа 21:49
127870 navigare

Что у тебя с нервами-то? То психами обозвал тех, кто не хочет вернуть ОИРа, теперь вот объявил, что мы де на поводу у конемешков всяких идем... Что за чушь собачья? Это и есть рациональная агрументация??? Это - даже не софистика, это прямое оскорбление и иначе это никак назвать нельзя, при всем желании.

Против ОИРа говорят его результаты в ЧР в 2003 - 2005 гг. Голы, очки, секунды. Голые цифры. И игра команд, которые он тренировал, а вернее - ее ПОЛНОЕ отсутствие. Сегодняшний Спартак - просто Челси в плане организации игры по сравнению с ОИРовскими Сатурном и Динамо... и не надо гворить о том, что на ОИРа давили, не давали работать и т.д. На Старкова, что ли, давление меньше? "Три ха-ха"(с).
#127916  Хельгмар   21 Августа 21:45
127915 torn77

Результат работы АПСа это то,что мы имеем вместо более чем реальных 42-ух очков всего 33.
#127915  torn77   21 Августа 21:38
127891 Yan

А может стоит сказать,что наше турнирное положение результат работы тренера АПСа?Или даже в случае 1 места будем говорить:куйня с такими игрочилами и без него бы порвали всех?Ежели логика такая,то и в другой теме она очень заманчива,а?-)))
#127914  alkash   21 Августа 21:38
да простят меня админы, что не в офтопе !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-----------------------------

Израильское правительство скрывает смерть Шарона

21.08.2005 20:02 | Polit.ru

Как сообщил источник Полит.Ру, близкий к канцелярии премьер-министра, глава правительства Ариель Шарон скончался сегодня вечером после еженедельного заседания правительства. Во избежание волнений и акций правых активистов окружение премьера решило скрыть это от широкой общественности и СМИ до завтрашнего утра.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6434361 

----------------------------------------------------------



надеюсь что это очердная инетутка ..... иначе .. неизвестно куда ставить смайлы.
#127913  Хельгмар   21 Августа 21:24
127912 imhovich

Да всё нормально будет
#127912  imhovich   21 Августа 21:21
Хорошенькие времена настали :(

Если уже даже просто в факте СОМНЕНИЯ в том, что возвращение ОИРа будет триумфальным находят "психическую патологию", то что же будет дальше?



КБИ явно испортил ОИРный вопрос :( почти Булгаков
#127911  Хельгмар   21 Августа 21:07
127909 Козырь

Во-первых,если считать ОИРа бизнесменом,то он отнюдь не пролюбил свой бизнес - он за него деньги получил. :-)

И во-вторых,у меня к тебе вопрос: может ли человек дышать в вакууме?
#127910  imhovich   21 Августа 21:06
Челси-Арсенал 1-0

Что мы видим? Челси - примитив и ссыкунство :) Игра от обороны, фланговые контратаки и длиннющие (но и точнющие) забросы на форвардов (и крайних пз-форвардов) от центральной линии. Арсенал - "спартаковская" игра, помноженная на прекрасные скорости и изумительную технику Глеба, Юнгберга, Ван Перси, Анри и Фабрегаса. Очень я люблю Арсенал и Венгера, но они проиграли :(
#127909  Козырь   21 Августа 21:03
127907 Хельгмар

Считаешь,что никакого?Как тебе будет угодно.На здоровье,опять-таки.



ЗЫ.С самого начала не собирался вмешиваться в эту вопиющую по непродуктивности дискуссию.Если бы не выпад Рудного...Не сдержался.Зря.

Повторяю еще раз.Далее продолжать на эту тему беседовать НЕ НАМЕРЕН.Пустое.
#127908  BormanL-A   21 Августа 20:37
127906 Alpha-Manager

Посмотрел,давно:)).

Покурю и отвечу:)).
#127907  Хельгмар   21 Августа 20:36
127864 Козырь



Бизнесмена пролюбившего свой бизнес назвать успешным нельзя.Только к ОИРу это какое отношение имеет?



127866 vlad45



Я с этим не согласен,но если вы дискутировать дальше не хотите, упорствовать в доказывании своей точки зрения тоже не буду. :-))
#127906  Alpha-Manager   21 Августа 20:18
2BormanL-A.

Саш, мыло посмотри.

СЗОТ.
#127905  moldova   21 Августа 20:17
127902 ed2k



а тех с кем я не пил я не могу называть алкоголиками ? Никого?
#127904  СааС   21 Августа 20:09
127877 Igor

1 ты так решил, пусть так для тебя будет.

2 это конечно достижение, оставить клуб в вышке, но имхо нужно немного другие задачи ставить. А с ними ОИР не справился (в Динамо).

3 это не домасел, то его слова.



Все, ушел.
#127903  Igor   21 Августа 20:07
127900 moldova

Я например мало с кем пил и мало кому наливал, так что всех остальных я должен трезвенниками считать ?





Ты прав, гораздо интереснее считать всех алкоголиками. Вот например moldova. С возрастом какие-то непонятки. Исчезает иногда с КБИ надолго. Явно пьет. :)
#127902  ed2k   21 Августа 20:06
127900 moldova

Не трезвенниками считать, а не называть алгоколиками. Чувствуешь разницу?
Следующий матч
Турнирная таблица »
ИO
1 Спартак Москва 30 69
2 ЦСКА Москва 30 62
3 Зенит 30 61
4 Краснодар 30 49
5 Терек 30 48
6 Ростов 30 48
7 Уфа 30 43
8 Локомотив Москва 30 42
9 Рубин 30 38
10 Амкар 30 35
11 Оренбург 30 30
12 Анжи 30 30
13 Урал 30 30
14 Арсенал Тула 30 28
15 Крылья Советов 30 28
16 Томь 30 14
Бомбардиры ЧР
1 Промес Куинси 7
2 Зе Луиш 5
3 Ананидзе Жано 4
4 Глушаков Денис 4
5 Попов Ивелин 2
6 Фернандо 2
7 Боккетти Сальваторе 1
8 Ещенко Андрей 1
9 Маурисио 1
10 Мельгарехо Лоренцо 1
Июнь
Январь
Февраль
МАрт
Апрель
Май
Июнь
Июль
Август
Сентябрь
Октябрь
Ноябрь
Декабрь
2025
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
ВскПндВтрСрЧтПтнСб.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
1
2
3
4
5
00:00
00:30
01:00
01:30
02:00
02:30
03:00
03:30
04:00
04:30
05:00
05:30
06:00
06:30
07:00
07:30
08:00
08:30
09:00
09:30
10:00
10:30
11:00
11:30
12:00
12:30
13:00
13:30
14:00
14:30
15:00
15:30
16:00
16:30
17:00
17:30
18:00
18:30
19:00
19:30
20:00
20:30
21:00
21:30
22:00
22:30
23:00
23:30